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  #561  
Vecchio 21-12-2012, 11.55.28
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quando si dice tutto il mondo è paese (purtroppo)

http://www.ilsole24ore.com/art/notiz...?uuid=AbWEr3DH
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  #562  
Vecchio 22-12-2012, 13.42.23
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Vedere un film bellissimo come "Tutto tutto niente niente", allegoria della politica italiana, mette in fondo tristezza per il fatto che l'allegoria in certi casi è troppo aderente alla realtà.
Se la realtà è diventata una brutta allegoria allora davvero abbiamo bisogno di ripartire da zero. Anche se questo costerà.

Ultima modifica di il Maestro Mazza : 22-12-2012 alle ore 13.46.50
  #563  
Vecchio 23-12-2012, 12.46.33
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ho seguito tutto il discorso di monti e l'ho trovato giusto, ben fatto. ora parte a tutta forza la terrificante campagna elettorale a cui farei molto volentieri a meno. Mi auguro con tutto il cuore che l'atroce berlusconi non riprenda vigore e voti con i suoi soliti strumenti di propaganda, spero che nessuno ci ricaschi. personalmente eviterò mediaset come la peste, guarderò la tv molto poco e cambierò canale ogni volta che dovessi sentirlo parlare onde evitare i consueti travasi di bile

_________
questo è esattamente quel che intendo per travaso di bile http://www.repubblica.it/politica/20...1/?ref=HRER1-1
quest'ultimo periodo in cui per fortuna lo si è visto e sentito poco mi aveva quasi fatto dimenticare un po' il mio disprezzo assoluto per questa merda con le gambe
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Ultima modifica di Denis : 23-12-2012 alle ore 12.50.04
  #564  
Vecchio 23-12-2012, 13.47.09
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a me è sembrata una grande supercazzola.

e comunque continuo a non condividere questa morbosa attenzione nei confronti della spesa pubblica. La spesa pubblica non deve diminuire, deve semplicemente razionalizzarsi e orientarsi verso capitoli più produttivi.
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‎"Io sono anche fazioso, ci sono persone che non mi piacciono e la mia più grande preoccupazione è farglielo sapere."
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  #565  
Vecchio 23-12-2012, 19.19.45
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a me è sembrata una grande supercazzola.

e comunque continuo a non condividere questa morbosa attenzione nei confronti della spesa pubblica. La spesa pubblica non deve diminuire, deve semplicemente razionalizzarsi e orientarsi verso capitoli più produttivi.
E come mai sono stati tagliati sanità, pensioni dei mortali e scuola pubblica....e non finanziamenti illegali (il referendum era chiaro) ai partiti, pensioni dei politici e scuola privata????

e' per questi voti che bisogna concedere una deroga a Bindi e Co.???
perchè queste razionalizzazioni non sono state presentate al Governo Monti dai partiti che appoggiavano il governo????
perchè si è detto si ai sacrifci degli italiani e si è fatta battaglia solo sui privileggi (vedi tagli a province)????
  #566  
Vecchio 24-12-2012, 11.18.18
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La spesa pubblica non deve diminuire, deve semplicemente razionalizzarsi e orientarsi verso capitoli più produttivi.
In uno stato in cui il numero dei cittadini è sostanzialmente stabile da qualche decennio (da 50 milioni del 1960 ai 62 milioni del 2011) la programmazione e la suddivisione della spesa pubblica dovrebbe essere sostanzialmente la stessa ed avere bisogno di qualche limatura qua e là. Almeno io interpreto così il tuo definire "razionalizzarsi" e se intendi ciò ti do ragione.

Quello che non va in Italia è l'enorme mole di sommerso: le milionate di euro delle slot machines che lo stato perde, le tonnellate di scontrini mai emessi da esercizi pubblici, etc, etc.

Altra cosa poi sono i danni che ha prodotto il federalismo e di cui mi sto accorgendo solo ora: disparità di tariffe e servizi, rimborsi tra regioni che diventano impossibili (tipo per i treni), etc.

Senza contare l'esercito di finanzieri che vengono sguinzagliati contro il popolo per recuperare 10 lire a fronte di costi di molto superiori, mi spiego meglio.
Amico geometra ha pagato sempre le tasse, nel 2009(anno in cui l'ag. delle entrate ha cambiato i software creando cartelle pazze) le paga, ma il modulo in formato elettronico si perde: gli arriva la pattuglia a casa, perquisita la casa, sequestrati i documenti, portato in caserma e procedimento avviato.
Cioè al posto di fare un controllo banale per accertare che risultavano tutte le tasse dal 2000 al 2012, ad esclusione del 2009, spendendo qualche ora di lavoro di un impiegato e due telefonate, hanno preferito impiegare un’auto, 3 agenti, altri 2 in caserma più tutte le ore che i vari uffici dovranno impiegare per controllare, insomma fatto il calcolo lo stato ha speso 1000 lavorative per accertare che lui non ha evaso.

Mettiamo che il costo sia di 30€ lordi/ora/lavoratore lo stato ha speso 30.000€ per non recuperare un solo euro, mentre vox populi dice che Pirelli Real Estate non ha mai pagato l'Ici sulle migliaia di unità immobiliari di sua proprietà... e se fosse vero lo stato in quel caso ci avrebbe perso milionate di euro.

Cioè se deve'essere razionalizzazione dev'essere anche moralmente giusta. Ovvero devono essere punite le teste, quelli che stanno in alto che evadono per miliardi di euro, non puniti i piccolissimi che sbagliando rigo del modulo delle tasse vengono puniti come sotto l'inquisizione spagnola, perché così i cittadini s'incazzano davvero, iniziano ad evadere sistematicamente e aumenta il nero. Quando questo meccanismo supera un soglia numerica importante lo stato non ha più mezzi fisici per contenere il fenomeno, e quindi non ha più persone e mezzi per recuperare i soldi persi. A quel punto il danno è grande.
Per questo aspetto di "guerra ai poveri"(oramai riconosciuta da molti analisti) si deve cambiare rotta, gli uffici esattoriali locali e l'ag delle entrate dovrebbero fornire un servizio di assistenza e prevenzione istituendo uffici in cui prima di inviare la sanzione si attui una sorta di controllo congiunto stato-cittadino per ovviare agli errori commessi (visto che il 90% delle sanzioni nascono da errori) e dirimere la questione in poco tempo a fronte di piccole sanzioni.
Il massimo sarebbe istituire un meccanismo di incentivazione a concorrere in questa sorta di arbitrato con un ritorno di denaro a favore del cittadino, tipo:
  • fai l'errore
  • l'ag. delle entrate di convoca
  • si evince il problema
  • paghi 70€ di istruzione pratica
  • risolta la cosa conguagliando il giusto
  • l'anno dopo 30€ di istruttoria ti vengono ritornati.

Forse così i cittadini sentirebbero lo stato davvero vicino e non "nemico" come purtroppo viene percepito ora.

Forse ho divagato ma la razionalizzazione è una cosa giusta, ma dev'essere davvero giusta.

Ultima modifica di il Maestro Mazza : 24-12-2012 alle ore 12.00.21
  #567  
Vecchio 24-12-2012, 18.55.50
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Caro Maestro,
resta però il grosso problema di versare liquidi in una conduttura bucata.....
Il sacrificio dell'IMU...finirà in uno dei tanti sprechi dei nostri governanti...i soldi eventualemnte recuperati dalle evasioni in tasca ad uno dei loro tanti amici parenti posizionati nei punti strategici
  #568  
Vecchio 26-12-2012, 12.16.06
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ovvia, direi di aggiornare sondaggio e discussione.
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