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  #21  
Vecchio 28-07-2006, 16.24.09
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Grazie ciaira per aver segnalato l'iniziativa e il blog:provvederò subito...speriamo serva a qualcosa, ma ne dubito fortemente. In fondo ora ho capito molto bene il perchè di questo provvedimento: 1) escono di galera i tanti dei centri sociali che ovviamente sono la promessa fatta all'ala estrema della sinistra; 2)l'indulto per il voto di scambio mafioso penso che è un favore che si fa un pò a tutti in maniera trasversale da sinistra a destra; usufruiranno del provvedimento anche tutti quelli contro i quali è appena iniziato un processo (fino al mese di maggio) così tanto per abbondare che non si sa mai...I famosi poveri cristi? Per chi reitera il reato non è previsto sconto. Bene: ma avete presente di chi intendete con poveri cristi? proprio quelli che con molta probabilità commetteranno ugualmente reati una volta usciti -e questo indipendentemente dall'indulto- perchè hanno davvero ben poca scelta...non facciamo gli ingenui. E poi in carcere chi ha davvero commesso reati gravi in Italia non ci va, e non credo di dover fare la lista di mostri, pseudo-mostri e mostri ricchi che mi viene il voltastomaco solo se ci penso a certi nomi.
La giustizia italiana come sta? Se vedo quello che è successo nel mio paesino di appena 5000 abitanti posso dire...mah!: un uomo uccide la moglie davanti ai figli per questioni di denaro: 30 anni di carcere. Un altro uomo uccide la mamma anziana e tenta di uccidere il padre con un fucile: è fuori e insegna. La differenza? Semplice: il secondo è più facoltoso e ha potuto pagare per difendersi un avvocato famoso della zona che nel primo processo era l'avvocato di parte civile, quello cioè che per l'altro uomo aveva chiesto e ottenuto i 30 anni di carcere...
Morale: la giustizia in Italia è uguale a furbizia.
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..sento il mare dentro una conchiglia...

...come il sole che lavora anche se la notte è buia...

in un angolo della mia mente ti continuo ad amare
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  #22  
Vecchio 28-07-2006, 17.02.12
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Originalmente inviato da giggi
Grazie ciaira per aver segnalato l'iniziativa e il blog:provvederò subito...speriamo serva a qualcosa, ma ne dubito fortemente.

... la giustizia in Italia è uguale a furbizia.


noi iniziamo a fare quello che possiamo per CAMBIARE questo sistema...
e poi QUALCOSA + QUALCOSA + QUALCOSA + QUALCOSA + QUALCOSA...
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  #23  
Vecchio 29-07-2006, 00.53.07
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NONO RAGAZZI DI PIETRO FORSE è UN BUON POLITICO MA IL PARTITO SUO NN MI PIACE PROPRIO. iO SONO A FAVORE DELL'UNICO PARTITO KE FORSE SI SALVA RAPPRESENTATO DDAL MIGLIOR POLITICO ATTUALE OVVERO RIFONDAZIONE COMUNISTA E SEMPRE FORZA BERTINOTTI
__________________
è come essere dietro un vetro
nn puoi toccare niente di quello ke vedi
Ho passato circa 3/4 della mia vita chiuso fuori
finkè ho capito ke l'unico modo è romperlo
e se hai paura di farti male
immaginati già vecchio e pieno di rimpianti

Con lui ho capito tutta la bellezza
di Napoli, la gente, il suo destino,
e non m'ha mai parlato della pizza,
e non m'ha mai suonato il mandolino


We stop existing and start living
(Micheal Jackson)
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  #24  
Vecchio 29-07-2006, 09.01.43
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forza bertinotti, che ha accolto l'indulto come "un grande giorno per le istituzioni".
che ha accolto uno tra i provvedimenti più indecenti della storia politica italiana, che oggi noi ignoriamo solo perché siamo dei deficienti, oramai assuefatti al doping, alle truffe sul calcio che oramai è quasi come guardare il wrestling, alla gente che si fa i cazzi suoi e tutto in bella allegria.
che libera di tutto e di tutti, che la lotta alla mafia finora è servita solo a far da giocattolo e oggetto di scambio per l'inciucio che han fatto ora..ma tanto che ci frega, tanto già ora nel parlamento c'è un tasso di condannati in via definitiva che è di più di 100 volte superiore alla media italiana!!! che è già alta.



Fausto Bertinotti ha detto che ieri è stata “una bella giornata perché quando le istituzioni sono capaci di atti di clemenza che alleviano anche una pena supplementare a quella comminata dal giudice, visto il sovraffollamento delle carceri, è la dimostrazione che vince la natura dello stato di diritto”.
Questa pace interiore è stata però turbata dalla volontà di Di Pietro di linkare sul suo sito i nomi di coloro che avevano contribuito a una così piacevole giornata di democrazia votando per l’indulto.
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Folletto Ma i porci, secondo Crisippo, erano pezzi di carne apparecchiati dalla natura a posta per le cucine e le dispense degli uomini, e, acciocché non imputridissero, conditi colle anime in vece di sale.
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Io credo in contrario che se Crisippo avesse avuto nel cervello un poco di sale in vece dell'anima, non avrebbe immaginato uno sproposito simile.


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Ultima modifica di fabri : 29-07-2006 alle ore 10.00.32
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  #25  
Vecchio 29-07-2006, 09.02.13
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guardate mi fa tutto così schifo che non mi va nemmeno di argomentare, non penso ce ne sia bisogno se uno appena appena apre un giornale e pensa al linciaggio che stan facendo a di pietro solo perché speravano che questa cosa passasse in sordina a fine luglio..e il bello è che sarà così, e poi ci sarà sempre chi dimenticherà..e rivoterà i soliti stronzi.

so solo che non ridarei mai il mio voto all'ulivo, mai.

ah ps: se qualcuno non l'avesse letto, mi raccomando c'è poco tempo, firmate la petizione linkata da ciaira, mi raccomando, che non sfugga a nessuno!!
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  #26  
Vecchio 29-07-2006, 12.35.36
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è sbagliatissimo nn parlare,nn parlando nn si fa altro ch fare il loro gioco,è vero sarà pure la fine di luglio ma questta cosa nn verrà dimenticta almeno fino a quando ci sarà qualcuno che crede nella legalità.
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Gli occhi sono la parte più profonda dell'anima.

Follow the leader.

Il sangue è sempre rosso indipendentemente dalle vene.

Una goccia in un mare è pochissimo, ma è già qualcosa.
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  #27  
Vecchio 29-07-2006, 22.54.40
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L'assemblea del Senato, con la richiesta maggioranza dei due terzi, ha approvato definitivamente il ddl sull'indulto. A favore hanno votato 245 senatori, contrari 56, 6 gli astenuti.

Con il presidente di turno Roberto Calderoli, le votazioni degli emendamenti sull'indulto si sono concluse a tempo di record. I quasi 1.500 emendamenti sono stati bocciati dall'aula di Palazzo Madama in neanche 1 ora e mezza. Contraddicendo cosi' tutti i pronostici della giornata che volevano che sull'indulto si arrivasse a votare fino a notte fonda.

Calderoli invece ha sottoposto all'esame dell'assemblea tutte le proposte di modifica in modo veloce e chiaro. Tanto che alla fine delle votazioni, il vicepresidente del gruppo dell'Ulivo al Senato, Luigi Zanda si alza e si complimenta con Calderoli per la ''brillante conduzione dell'aula''. Gli applausi arrivano bipartisan e sono prolungati.

Calderoli, sorridente, replica ''quando ero espressione della maggioranza sapevo fare anche di meglio...''.

MOLTE LE ESCLUSIONI: MAFIA, TERRORISMO, USURA, PEDOFILIA, DROGA
Uno sconto di pena di tre anni per chi ha commesso reati fino al 2 maggio 2006, ma con molte esclusioni. Il provvedimento di clemenza definitivamente approvato dal Senato sara' applicato a chi si e' macchiato di reati come il l'omicidio, la rapina, il furto, ma anche la corruzione e i reati finanziari . Non riguardera', invece, i reati di terrorismo (compresa l'associazione eversiva) strage, banda armata, schiavitu', prostituzione minorile, pedo-pornografia (vale anche la semplice detenzione di materiale pornografico), tratta di persone, violenza sessuale, sequestro, riciclaggio, produzione, traffico e detenzione di sostanze stupefacenti, usura. Nessuno sconto di pena nemmeno per chi e' stato condannato per mafia. Ma con un ' eccezione: potra' beneficiare dell'indulto chi ha violato l'articolo '416-ter' del codice penale sul voto di scambio, quello che punisce chi chiede i voti alla mafia in cambio di denaro. Lo sconto di pena sara' condizionato alla ''buona condotta'' fuori dalla cella: se il 'reo', nei cinque anni successivi alla concessione dell'indulto, torna a commettere reati punibili con condanne non inferiori a due anni, si vedra' revocare il beneficio. La proposta di legge prevede anche che l'indulto non possa essere applicato alle pene accessorie temporanee, come l'interdizione dai pubblici uffici. Il provvedimento entrera' in vigore il giorno dopo la pubblicazione sulla Gazzetta Ufficiale.

MASTELLA, NON ESCE NESSUN SERIAL KILLER
"Ma che andate scrivendo sui giornali? Dei serial killer con questo indulto non esce proprio nessuno". Il ministro della Giustizia Clemente Mastella il giorno in cui Palazzo Madama licenzia l'indulto si prende la sua rivincita su chi, nei giornali ha attaccato il provvedimento di clemenza.

"Guardate qui - dichiara il Guardasigilli mostrando un foglietto con dei dati battuti a macchina - queste sono informazioni che mi sono arrivate proprio adesso e dicono chiaramente che tutti quelli che voi avete citato nei vostri articoli, da Erika a Pietro Maso a Gregorio Junker non escono affatto dal carcere".

Così legge uno a uno i nomi e la data di uscita di questi detenuti. E quello che lascerà prima le patrie galere lo farà nel 2013.

In cima alla lista però c'é anche Cesare Previti. E di lui la lista del ministero dice che terminerà la sua condanna nel 2009, anziché nel 2012, ma non parla dell'affidamento in prova ai servizi sociali che è la misura che scatterà per il deputato di Forza Italia, dopo che sarà approvato l'indulto. "E' stata una battaglia condotta, un'estrema soddisfazion parlamentare. Sono contento per il risultato che agevola questa forma di umanità" ha aggiunto, appellandosi a quanti ne usufruiranno: che siano degni di questo gesto di grande generosità che sul piano laico e per quanto mi riguarda sul piano cristiano, questo Parlamento ha determinato. "In questa circostanza mi sento di guardare - prosegue Mastella - a quella figura stanca che arrivò in mezzo a noi a Montecitorio e ci diede un'indicazione: a Giovanni Paolo II, ad un grande Papa. Oggi dedico questo grande gesto a lui".

DI PIETRO, SCELTA SBAGLIATA CHE PAGHEREMO
''In cosi' poco tempo piu' che respingerli sono stati rigettati nel senso che non credo che si sia potuto leggerli e riflettere. Evidentemente si e' fatta una scelta di campo che e' quello di fare il tutto per tutto per fare questo provvedimento di indulto''. Cosi' Antonio Di Pietro ha commentato la decisione di respingere tutti gli emendamenti al ddl sull'indulto, poco prima di apprendere che era stato approvato al Senato.

''Io - ha spiegato Di Pietro - ribadisco che e' una scelta sbagliata di cui pagheremo grandi conseguenze in termini di difesa sociale, di sicurezza pubblica, di credibilita' delle istituzioni e della coalizione''.

''Dopodiche' - ha concluso - prendo atto del risultato con la serenita' di chi ha fatto il proprio dovere fino all'ultimo per impedire un evento dannoso per il paese, le istituzioni e la coalizione. Io le istituzioni le rispetto anche quando prendono decisioni che non condivido affatto. Rimarchero' questa mia posizione che deve essere rispettata come io rispetto la decisione degli altri''.

CARD.MARTINO,GRANDE SODDISFAZIONE DEL VATICANO
''Si', e' grande la soddisfazione da parte della Santa Sede a questa notizia. Viene coronato il sogno di Giovanni Paolo II e anche quello di Benedetto XVI, assai sensibile alla situazione dei carcerati in tutto il mondo''. Il cardinale Renato Raffaele Martino, presidente della Pontificia Commissione Giustizia e Pace, commenta cosi' con l' Ansa l'approvazione definitiva dell'indulto da parte del Parlamento.

A REGINA COELI UN BOATO E GRIDA DI GIOIA
Grida di gioia come un boato, simile a quello che si e' sentito quando la nazionale ha vinto la finale dei mondiali. E' esplosa cosi' la felicita' dei circa 900 detenuti nel carcere romano di Regino Coeli, quando hanno appreso la notizia, via radio, del via libera definitivo del Senato all' indulto. Lo stesso era accaduto, anche se ora la gioia era piu' piena, giovedi' scorso quando il provvedimento di clemenza era passato alla Camera. Dallo storico carcere romano, in via della Lungara, nel cuore di Trastevere, secondo le stime della direzione dell'istituto di pena, potranno uscire subito 154 detenuti e poi, man mano che ci saranno le sentenze definitive, si arrivera' a poter fare uscire la meta' degli attuali detenuti. In tutto, compresi i 154 che escono subito, ad uscire saranno circa 450 persone, su un totale di circa 900 reclusi. Secondo le stime di Papillon, l'associazione nata nel carcere romano di Rebibbia che da 10 anni si occupa dei problemi dei detenuti, nella capitale, tra Regina Coeli e Rebibbia, saranno, a regime, circa 1000 i detenuti che potranno tornare in liberta grazie all'indulto, circa un terzo dell'attuale popolazione carceraria romana.

UN BOATO DA CELLE PALERMO
I detenuti palermitani hanno accolto con un boato l'approvazione definitiva da parte del Senato del disegno di legge sull'indulto. Urla di felicita' e oggetti sbattuti contro le sbarre delle celle si sono uditi sia nello storico istituto di pena cittadino dell'Ucciardone che nel nuovo carcere del Pagliarelli. Secondo le stime fatte dall'ufficio Matricola, solo al Pagliarelli, in cui sono detenute 1.300 persone, l'approvazione definitiva del disegno di legge aprira' le porte del carcere a circa 350 persone. E in 150 lasceranno, invece, l'Ucciardone. ''Si tratta delle prime valutazioni. - dice Maurizio Veneziano, direttore dell'Ucciardone - Oltre alle scarcerazioni, dovremo, poi, accertare anche gli effetti indiretti dell'indulto: molti detenuti, infatti, grazie allo sconto di pena avranno diritto alle misure alternative alla detenzione come l'affidamento ai servizi sociali o la semiliberta' ''. Una enorme mole di lavoro, dunque, sta per abbattersi sugli uffici penitenziari che, dopo l'input dell'autorita' giudiziaria, che ordinera' le liberazioni, dovra' valutare le singole posizioni giuridiche. Sempre secondo le prime stime a beneficiare del provvedimento dovrebbero essere, per la maggior parte, coloro che scontano condanne per spaccio di stupefacenti e reati contro il patrimonio come il furto. Ma all'ottimismo dei detenuti palermitani non corrisponde quello dei due direttori degli istituti di pena. ''Tanta fibrillazione - commenta Brancato - e' umanamente comprensibile. Il timore, pero', e' che tra qualche mese molte delle persone liberate incapperanno di nuovo nelle maglie della giustizia. Per reati simili il rischio di recidiva e' molto alto. Il problema del sovraffollamento delle carceri dovrebbe essere risolto in altro modo''.

REAZIONI GIOIA IN CARCERI DEL VENETO
Grande esultanza e reazioni paragonabili ''al tifo per la vittoria ai Mondiali'' di Germania vengono descritte in alcune carceri del Veneto dopo la notizia dell'approvazione al Senato del ddl sull'indulto. Nella casa circondariale di Montorio, a Verona (circa 700 detenuti), la notizia e' stata accolta con grande calore, applausi e coreografia ''sonora'' di oggetti battuti sulle celle. Tanta felicita' anche nelle due sedi carcerarie di Venezia, il maschile a Santa Maria Maggiore e il femminile della Giudecca, ma pero' nessuna ''esplosione'' di gioia. C'era attesa per questo provvedimento da parte dei detenuti - riferisce il personale dei due istituiti di pena - e quindi c'e' stata soddisfazione di molti, ma nessuno ha esagerato. A Santa Maria Maggiore, dove sono in corso lavori di ristrutturazione, sono detenute 260 persone, a fronte di una disponibilita' di 160 posti letto.
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sai certe volte sembra di fare un grosso salto, ma in realtà è soltanto un cambio di prospettiva, altre volte invece viene quasi segnata una strada nuova...chissà quale hai preso

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  #28  
Vecchio 29-07-2006, 23.17.53
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che bella sinistra!

complimentoni eh!
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Vecchio 29-07-2006, 23.42.44
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purtroppo su questa cosa erano d'accordo destra e sinistra, è questo il guaio.
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Vecchio 29-07-2006, 23.53.51
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si si
ma di solito dite sempre che sia la destra ad avere idee malsane
a quanto pare...
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sai certe volte sembra di fare un grosso salto, ma in realtà è soltanto un cambio di prospettiva, altre volte invece viene quasi segnata una strada nuova...chissà quale hai preso

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Vecchio 30-07-2006, 10.11.06
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perché purtroppo di solito è vero in questi ultimi anni. e io son tutto tranne che di sinistra convinto. e di cose simili a questa dell'indulto nell'ultimo governo berlusconi ne son state fatte diverse purtroppo. dalla legge Bondi e le toghe ai reati finanziari e chi più ne ha più ne metta.
sinceramente me ne fotto di destra e sinistra, tanto oramai come diceva il buon Gaber oramai è tutto appiattito. l'unica cosa che è importante adesso è pretendere l'onestà dei nostri politici, il fatto che non si facciano leggi ad personam, che mafia e mazzette escano dal parlamento, e che in parlamento, o al senato, non ci sia una media di persone con passati criminali molto più alta della media italiana!!
altrimenti ogni riforma sarà sempre marcia. e purtroppo FI e Udc son marce fino al midollo, un po' meno An e lega. La cosa che mi fa ha fatto rabbia di questo indulto è rendermi conto che forse dall'altra parte non è così diverso.
Finché non smetteremo di dire "io son di destra", "io son comunista" "voi avete detto" e compagnia bella non ci renderemo mai conto di chi stiamo supportando e non ci metteremo mai in discussione. e continueremo a votare i soliti stronzi.

poi please ci terrei a pubblicizzare un po' questa cosa dell'indulto, perché mi rode che sia la classica legge fatta passare a fine luglio per passare un po' più inosservata. e lo so anch'io che è una cosa che fa schifo, non dire tristemente "avete visto", se non me ne fossi accorto e non mi avesse fatto così schifo non avrei aperto il 3ad.
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