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  #41  
Vecchio 01-03-2008, 12.41.01
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il principio a cui mi riferisco non è OVVIAMENTE un principio di vita, ma un principio di presa di posizione.
si, ho un disappunto e continuo a ribadire che mi sento presa per culo.
A me sarebbe piaciuto che dall'inizio fosse un qualcosa destinato a tutti.
Non che nasce come limnited edition e poi si evolve in altro.
ripeto: pensa se picasso avesse fatto della stessa opeera svariate copie, come sarebbero stati contenti i possessori delle tele.
ora per carità il paragone è ovviamente portato all'esasperazione, però il principio MENTALE è quello.
c'è anche da dire che lorenzo nn ha ancora detto SARA' RISTAMPATO, e che stavamo discutendo su supposizioni e ipotesi.
però io dico, e credo che sia libera di poterlo dire, che mi sentirei presa per culo.
si, lo rivenderei, probabilmente si.
o forse se nn fosse lorenzo in questione si.
parlava di chicca, di perla per noi del forum che lo seguivamo e sapevamo in anteprima sempre tutto, parlava di RARITA'.
cmq ripeto, è una mia opinione come la tua è una tua opinione
e sono rispettabili entrambe
Premetto che non capisco la differenza tra principio di vita e principio di presa di posizione, anzi di quest'ultimo non conosco il significato.

Per riprendere il tuo esempio:
Picasso fa un quadro: quello non è Safari Jam limited edition, quello è il quaderno originale che ha creato Lorenzo.
Poi Picasso decide di farne delle riproduzioni numerate e firmate, come accade per le serigrafie: quello è Safari Jam limited edition.
Infine Picasso decide che, oltre a quelle mille serigrafie, farà dei poster in quantità illimitata: quello è Safari Jam che forse verrà ristampato.

In un post precedente hai scritto "se lo ristampano io il mio lo vendo. per principio.", in questo hai già aggiunto un "probabilmente", un "forse", un condizionale e un "se non fosse lorenzo". Stando alla tua visione delle dichiarazioni e delle prese di posizione, temo che ora tu sia obbligata a rivenderlo nel caso venga ristampato: perché lo hai scritto, per principio. Salvo essere considerata una che cambia idea.
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  #42  
Vecchio 01-03-2008, 12.50.59
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ovviamente quando ti senti presa in giro reagisci d'istinto
in termini giuridici ed economici , quyindi seguendo le leggi di mercato e nn del cuore che ho per lorenzo, io potrei effettivamente essere danneggiata a livello economico da un'eventuale ristampa...se io l'ho comprata come limited edition e poi nn è piu limited edition allora la mia copia perde valore.
e se la rivendo la rivendo sicuramente ad un prezzo inferiore rispetto a quello a cui avrei potuto aspirare nel momento in cui è stata venduta come limited edition

allora a questo punto perchè non fare nuovi comfanetti de l'albero in edizione limitata
o che so io.

allora, o la ristampa avviene solo parzialmente e non intergralmente e con qualità di gran lunga inferiore o io mi sento danneggiata.

per quanto riguarda i principi intendevo dire che quando mi sono espressa dicendo ne faccio una questione di principio non mi riferivo ai capisaldi di vita:
il principio della famiglia, il principio del bene, del male, etc...ma a un principio logico, mentale a un principio inteso come presa di posizione.
in ogni caso io non sono lorenzo e dalla mia decisione non ci sono conseguenze per mille altre persone.
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un bel salto..?
sai certe volte sembra di fare un grosso salto, ma in realtà è soltanto un cambio di prospettiva, altre volte invece viene quasi segnata una strada nuova...chissà quale hai preso

credo sia bello che ogni volta che il mio sguardo si perde ci siano i tuoi occhi a ritrovarlo...

gli uomini passano , le idee restano..non ci prenderanno mai.

con te però il problema è capire se quello che dici è quello che senti davvero dentro. perchè ti sai proteggere bene.
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  #43  
Vecchio 01-03-2008, 13.05.58
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ovviamente quando ti senti presa in giro reagisci d'istinto
in termini giuridici ed economici , quyindi seguendo le leggi di mercato e nn del cuore che ho per lorenzo, io potrei effettivamente essere danneggiata a livello economico da un'eventuale ristampa...se io l'ho comprata come limited edition e poi nn è piu limited edition allora la mia copia perde valore.
e se la rivendo la rivendo sicuramente ad un prezzo inferiore rispetto a quello a cui avrei potuto aspirare nel momento in cui è stata venduta come limited edition

allora a questo punto perchè non fare nuovi comfanetti de l'albero in edizione limitata
o che so io.

allora, o la ristampa avviene solo parzialmente e non intergralmente e con qualità di gran lunga inferiore o io mi sento danneggiata.

per quanto riguarda i principi intendevo dire che quando mi sono espressa dicendo ne faccio una questione di principio non mi riferivo ai capisaldi di vita:
il principio della famiglia, il principio del bene, del male, etc...ma a un principio logico, mentale a un principio inteso come presa di posizione.
in ogni caso io non sono lorenzo e dalla mia decisione non ci sono conseguenze per mille altre persone.
In termini giuridici, non hai firmato nessun contratto contenete una clausola di non riproducibilità, hai semplicemente erogato una prestazione in denaro a fronte di una controprestazione rappresentata da un bene prodotto in quantità limitata, numerato e autografato. Nessun vizio nel sinallagma. Il danno ha rilevanza solo se rientra nel 2043 che tu conosci bene. E in ogni caso va dimostrato, per quanto ne so l'onere della prova è di chi lo invoca.

I termini economici mi astengo dal commentarli.

Continuo a non vedere la differenza fra principio di vita e di presa di posizione: i principi sono principi e basta. In questo caso potrebbe trattarsi del principio della correttezza. Lorenzo è stato scorretto (anche solo) a (pensare di) ristampare Safari Jam? Per te e altri sì, per me e altri no.

Anyway, attendiamo di vedere cosa farà: per tutti, mi auguro che lo ristampi, per te mi auguro vivamente che non lo faccia: hai detto che lo rivendi e mò so cazzi tuoi
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  #44  
Vecchio 01-03-2008, 13.09.16
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In termini giuridici, non hai firmato nessun contratto contenete una clausola di non riproducibilità, hai semplicemente erogato una prestazione in denaro a fronte di una controprestazione rappresentata da un bene prodotto in quantità limitata, numerato e autografato. Nessun vizio nel sinallagma. Il danno ha rilevanza solo se rientra nel 2043 che tu conosci bene. E in ogni caso va dimostrato, per quanto ne so l'onere della prova è di chi lo invoca.

I termini economici mi astengo dal commentarli.

Continuo a non vedere la differenza fra principio di vita e di presa di posizione: i principi sono principi e basta. In questo caso potrebbe si tratta del principio della correttezza. Lorenzo è stato scorretto (anche solo) a (pensare di) ristampare Safari Jam? Per te e altri sì, per me e altri no.

Anyway, attendiamo di vedere cosa farà: per tutti, mi auguro che lo ristampi, per te mi auguro vivamente che non lo faccia: hai detto che lo rivedi e mò so cazzi tuoi

elisa, si certo che conosco quell'articolo, ma non è il solo.

e se devo essere precisa nel riportarti gli articoli e giurisprudenza mi serve qualche istante in piu.
e se l'unico motivo che mi avesse spinto ad acquistare il safari jam fosse stato la limited edition?
il contratto si risolverebbe
in ogni caso mi fa piacere questo scambio di opinioni
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credo sia bello che ogni volta che il mio sguardo si perde ci siano i tuoi occhi a ritrovarlo...

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con te però il problema è capire se quello che dici è quello che senti davvero dentro. perchè ti sai proteggere bene.
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  #45  
Vecchio 01-03-2008, 13.12.15
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Non si risolverebbe. Perché le intenzioni non contano. Conta solo quello che è manifestato alla controparte nelle forme adeguate.
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  #46  
Vecchio 01-03-2008, 13.12.30
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ad esempio l'articolo 1497: quando la cosa venduta non ha le qualità promesse .... il comprATORE ha diritto di ottenere la risoluzione per inadempimento....


e tra l'altro questo articolo rimanda poi al 1453 in cui è previsto un risarcimento del danno.
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  #47  
Vecchio 01-03-2008, 13.13.19
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e ovviamente tra le qualità rientra perfettamente o cmq un buon avvocato ce lo farebbe rientrare il fatto che fosse stato annunciato (e questo si prò provare FACILISSIMAMENTE) CHE SI Sarebbe trattata di limited edition.
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  #48  
Vecchio 01-03-2008, 13.13.41
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Non si risolverebbe. Perché le intime intenzioni non contano. Mò mi vado a rileggere le cause di annullabilità dei contratti.
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  #49  
Vecchio 01-03-2008, 13.20.17
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Art. 1497

Mancanza di qualità

Quando la cosa venduta non ha le qualità promesse ovvero quelle essenziali per l'uso a cui è destinata, il compratore ha diritto di ottenere la risoluzione del contratto secondo le disposizioni generali sulla risoluzione per inadempimento, purché il difetto di qualità ecceda i limiti di tolleranza stabiliti dagli usi. (art 1453)

Tuttavia il diritto di ottenere la risoluzione è soggetto alla decadenza e alla prescrizione stabilite dall'art. 1495.


rt. 1453
Risolubilità del contratto per inadempimento
Nei contratti con prestazioni corrispettive, quando uno dei contraenti non adempie le sue obbligazioni, l'altro può a sua scelta chiedere l'adempimento o la risoluzione del contratto (1878, 1976, 2652), salvo, in ogni caso, il risarcimento del danno (1223 e seguenti).
La risoluzione può essere domandata anche quando il giudizio è stato promosso per ottenere l'adempimento; ma non può più chiedersi l'adempimento quando è stata domandata la risoluzione.
Dalla data della domanda (Cod. Proc. Civ. 163) di risoluzione l'inadempiente non può più adempiere la propria obbligazione.
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  #50  
Vecchio 01-03-2008, 13.25.30
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La limited edition non ha nulla a che vedere con le qualità: le qualità sono caratteristiche fisiche della cosa, essenziali per l'uso a cui è destinata.
In ogni caso, quand'anche fosse risolvibile, che danno ne deriverebbe a tuo carico?
E poi basterebbe che cambiasse una virgola in una degli elementi del contratto (oggetto, prezzo ecc..) che già staremmo parlando di un altro rapporto.
Sai che succederà? Lo ristamperà senza spirale e lo farà pagare pure meno! HIHI.
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  #51  
Vecchio 01-03-2008, 13.25.37
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cioè attenzione io ho cpaito cosa intendi: il motivo dle contratto è personale e l'errore sul motivo non comporta l'annullabilità dle contratto.
perfetto
ma io parlo di risarcimento di une ventuale danno
riportandomi magli articoli su indicati
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  #52  
Vecchio 01-03-2008, 13.26.08
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abbiamo postato insieme, cmq io dire una cosa:
che facesse come je pare
io faccio come me pare
e tu fai come te pare
e vissero felici e contenti.
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  #53  
Vecchio 01-03-2008, 13.26.50
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Quanto al 1453

L'obbligazione in questione era di darti il libro: il libro lo hai ricevuto ergo, la controparte ha adempiuto.
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  #54  
Vecchio 01-03-2008, 13.28.16
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Che fai, getti la spugna?
Mi stavo tanto divertendo a rispolverare le mie vetuste nozioni di diritto privato (ti avevo mai detto che mi sono laureata con una tesi sul contratto?)
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  #55  
Vecchio 01-03-2008, 13.29.19
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E ricordati della tua solenne promessa, anzi mò la metto nella firma
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  #56  
Vecchio 01-03-2008, 13.34.50
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si, ma vedi elisa
sarà che quesit sei mesi di pratica forense mi hanno aperto un bel pò gli orizzonti
non è tutto scritto nei libri, nel codice
e aggiungerei purtroppo
davanti ad un giudice niente è certo
ci sono le interpretazioni di diritto, di dottrina, della giurisprudenza

premettiamo che l'hai messa tu sul piano giuridico
io ho solo e sempre detto che mi sentirei presa in giro se lo ristampasse
però se mettiamo in gioco il diritto allora ti dico che sì, è vero quel che dici che mi ha dato il libro e io ho pagato e quindi il contratto si è perfezionato, però sicuramente in un eventuale e ipotetico giudizio se dimostrassi il mio "danno" economico potrebbero essere previste anche soluzioni differenti

e mi è capitato, nn in quesot ambito, ma in altri di vedere delle sentenze a noi favorevoli anche quando da manuale non avrebbe dovuto essere cosi

cmq
alla fine dei conti
1) mi ha fatto piacere confrontarmi con te
2) sti cavoli di safari jam e di quello che vorrà fare
3) mi continuo a sentire presa in giro
4) per la vendita della mia copia vedremo chi sarà il migliore offerente
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Vecchio 01-03-2008, 13.35.26
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E ricordati della tua solenne promessa, anzi mò la metto nella firma


mmm sia che ti dico?
che per sinallagma io il mio libro nn lo vendo e prendo in giro lui come lui ha preso in giro me
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Che fai, getti la spugna?
Mi stavo tanto divertendo a rispolverare le mie vetuste nozioni di diritto privato (ti avevo mai detto che mi sono laureata con una tesi sul contratto?)
no mai
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eli
vaod a mangiare va
ho visot che stai modificando le opzioni...
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Originalmente inviato da alessia Visualizza messaggio

premettiamo che l'hai messa tu sul piano giuridico
io ho solo e sempre detto che mi sentirei presa in giro se lo ristampasse
però se mettiamo in gioco il diritto allora ti dico che sì, è vero quel che dici che mi ha dato il libro e io ho pagato e quindi il contratto si è perfezionato, però sicuramente in un eventuale e ipotetico giudizio se dimostrassi il mio "danno" economico potrebbero essere previste anche soluzioni differenti
Io ne dubito. E comunque il piano giuridico lo hai tirato in ballo tu.

Cfr. tuo messaggio: 1535945 in cui dici:

"ovviamente quando ti senti presa in giro reagisci d'istinto
in termini giuridici ed economici , quyindi seguendo le leggi di mercato e nn del cuore che ho per lorenzo, io potrei effettivamente essere danneggiata a livello economico da un'eventuale ristampa...se io l'ho comprata come limited edition e poi nn è piu limited edition allora la mia copia perde valore.
e se la rivendo la rivendo sicuramente ad un prezzo inferiore rispetto a quello a cui avrei potuto aspirare nel momento in cui è stata venduta come limited edition"
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Se fate cose che non avete mai fatto, sarete le persone che non siete mai stati (da un post di Dhe)
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