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  #521  
Vecchio 29-12-2009, 18.35.56
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è ancora più prodonda come domanda!!!
gioia, io ho però mi sono fatta 6 anni di medicina, 5 di neurologia e ancora sbatto la testa sui libri quando devo fare una diagnosi un po' più complicata... non è che te lo posso spiegare in due post come si fa un percorso diagnostico!
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  #522  
Vecchio 29-12-2009, 18.36.54
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Non vorrei sembrare una persona che vuole creare il paradosso ma sono certo che molti psicologi valuterebbero tanti seguaci di "religioni atipiche" tipo Scientology, ma anche Osho ma anche altri come dei pazzi totali. Essendo questa la situazione questi gruppi sono costretti ad avere un controllo politico della situazione per non finire di essere completamente isolati o distrutti o altro. E così c'è una lotta senza fine.
quei molti psicologi sarebbero veramente scarsi.
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  #523  
Vecchio 29-12-2009, 18.39.23
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Non vorrei sembrare una persona che vuole creare il paradosso ma sono certo che molti psicologi valuterebbero tanti seguaci di "religioni atipiche" tipo Scientology, ma anche Osho ma anche altri come dei pazzi totali.
No.
Perche' anche nel caso di seguaci di religioni atipiche prima di fare una diagnosi di malattia mentale andrebbero considerati tutta una serie di elementi. Il solo fatto di appartenere a Scientology non giustifica una diagnosi di follia o delirio non scherziamo.
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  #524  
Vecchio 29-12-2009, 18.40.23
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quei molti psicologi sarebbero veramente scarsi.
Stavo per scriverlo anche io.
E stavo anche per aggiungere che hanno altre cose un pelino piu' pressanti di cui occuparsi.
Ma mi sono trattenuta!
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  #525  
Vecchio 29-12-2009, 18.40.40
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Allora, il fatto che io studi psicologia non vuol dire che non possa perdere la pazienza e incazzarmi! Non siamo dei buddha a cui nulla tange!

Secondo poi nel post di Biostrarius di poco sopra non c'era molto da interpretare. Non era d'accordo con me ma non sapeva cos'e' un delirio...e come fai a non essere d'accordo allora?! Queste sono esattamente le cose che mi fanno perdere le staffe. Mi spiace saro' fatta male...
Non sto assolutamente dicendo che non puoi incazzarti ci mancherebbe!!Sto dicendo di cercare di leggere fabio in modo più profondo, senza soffermarti alle singole parole e non commentavo nemmeno il post di poco sopra ma in generale i post di fabio tutto qui!!

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Marco e anche Fabio, io ho capito benissimo dove volete andare a parare. Ma non è questo il modo. Perchè per far passare il messaggio che non deve esiste una cultura dominante e un'unica idea di società civile, mettete di mezzo persone che sono malate. Non è dicendo che i primi Cristiani sono pazzi che Fabio dà supporto alla sua idea.
Onestamente non sto cercando di arrivare da nessuna parte proprio perchè dell'argomento non ne so assolutamente nulla, sto solo cercando di leggervi per capire e vi potrà sembrare strano ma il discorso di fabio ha una sua logica...poi forse ha una sua logica perchè probabilmente lui come me al riguardo ne sa poco, la differenza sta solo che io vi leggo senza esprimermi e lui no, ma vi assicuro che leggerlo da questa posizione non è per niente male...e con questo non sto nemmeno dicendo che lui ha ragione e voi no...sto solo dicendo che le sue domande mi sembrano abbastanza intelligenti....
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  #526  
Vecchio 29-12-2009, 18.42.03
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e comunque mi sembra che tu (tu Fabio, non tu Marco) stia un po' sottovalutando chi non la pensa come te. Ma secondo te io medico e scienziato non posso avere anche una forte componente spirituale che mi fa studiare le religioni orientali ad esempio? Il mondo ha molte facce... Non esiste solo Salute/Malattia. Noi medici/psicologi questo lo sappiamo.
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  #527  
Vecchio 29-12-2009, 18.43.18
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gioia, io ho però mi sono fatta 6 anni di medicina, 5 di neurologia e ancora sbatto la testa sui libri quando devo fare una diagnosi un po' più complicata... non è che te lo posso spiegare in due post come si fa un percorso diagnostico!
beh questo è ovvio, studi la mente mica studi matematica!!!
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  #528  
Vecchio 29-12-2009, 18.44.46
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Mah io volevo solo tutelare chi è "pazzo" alla mia maniera. Tutto qui. Soprattutto se è da solo e non fa parte di un gruppo o di un culto. E ripudia le organizzazioni anche se danno molta protezione e sicurezza.

Riguardo al fatto che ho risposto e poi ho chiesto cosa è un delirio è perchè io mi sono messo per anni a studiare le persone e la spiritualità da un certo punto di vista. Alla parola "Delirio" associo quello che comprendo. Il fatto che una persona parli di cose che non vedete non implica che stia delirando. Potrebbe delirare ma non è detto. La psicologia non comprende alcune cose. Per esempio ho visto dei miracoli. Il mio vero problema è che non riesco a tacere quando dovrei. In ogni caso apprezzo un tentativo scientifico di studiare la mente. Non sono laureato in psicologia. Forse in un certo senso sono contrario a definire in modo troppo fisso una "patologia" perchè in parte la patologia dipende dell'idea che ne hanno gli altri. L'osservatore è l'osservato. E se una persona sana viene circondata da 100 persone che la giudicano malata questa persona inevitabilmente si ammala. Perchè la persona è in parte la rete di relazioni con gli altri. Quindi la "realtà oggettiva" viene creata in parte dai nostri giudizi. La realtà la creiamo noi non è una cosa esterna. Per questo è imporante avere degli occhi non maliziosi e positivi. Poi un'altra cosa che mortifica la persona e non aiuta il paziente è avere una visione materialista e deterministica della psiche. Anche se ciò dà sicurezza e certezza. Troppo farmacologica diciamo. Troppo causa ed effetto in senso meccanico. Cioè la psicologia è una cosa ottima che aiuta le persone. Non vorrei sembrare troppo critico. Sto semplicemente proponendo un punto di vista differente. Non sono nessuno per parlare e ho fatto degli studi per conto mio e ho realizzato delle verità. Sono un contemplativo. Ma anche uno scienziato. Sono un eccellente osservatore. Insomma date retta ad un pazzo.
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Sono libero di scegliere!

Ecco il mio blog:
http://lenoteinfinite.blogspot.com/

Ultima modifica di Biostrarius : 29-12-2009 alle ore 19.03.04
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  #529  
Vecchio 29-12-2009, 18.48.46
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Mah io volevo solo tutelare chi è "pazzo" alla mia maniera. Tutto qui.

Riguardo al fatto che ho risposto e poi ho chiesto cosa è un delirio è perchè io mi sono messo per anni a studiare le persone e la spiritualità da un certo punto di vista. Alla parola "Delirio" associo quello che comprendo. Però quello che dice la psicologia al riguardo può essere diverso o più specifico. Non sono laureato in psicologia. Forse in un certo senso sono contrario a definire in modo troppo fisso una "patologia" perchè in parte la patologia dipende dell'idea che ne hanno gli altri. L'osservatore è l'osservato. E se una persona sana viene circondata da 100 persone che la giudicano malata questa persona inevitabilmente si ammala. Cioè la psicologia è una cosa ottima che aiuta le persone. Non vorrei sembrare troppo critico. Sto semplicemente proponendo un punto di vista differente.
Si ma dei criteri diagnostici ci devono essere altrimenti sarebbe il caos!
E ci devono essere anche per il motivo che hai appena messo in evidenza.
E cioe' per evitare che una persona sana si ritrovi considerata pazza solo perche' qualcuno la giudica malata.
Insomma, ste cose succedevano 60 anni fa quando davvero la gente solo perche' era un po' estrosa veniva internata in manicomio!
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  #530  
Vecchio 29-12-2009, 18.49.39
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Mah io volevo solo tutelare chi è "pazzo" alla mia maniera. Tutto qui.

Riguardo al fatto che ho risposto e poi ho chiesto cosa è un delirio è perchè io mi sono messo per anni a studiare le persone e la spiritualità da un certo punto di vista. Alla parola "Delirio" associo quello che comprendo. Però quello che dice la psicologia al riguardo può essere diverso o più specifico. Non sono laureato in psicologia. Forse in un certo senso sono contrario a definire in modo troppo fisso una "patologia" perchè in parte la patologia dipende dell'idea che ne hanno gli altri. L'osservatore è l'osservato. E se una persona sana viene circondata da 100 persone che la giudicano malata questa persona inevitabilmente si ammala. Cioè la psicologia è una cosa ottima che aiuta le persone. Non vorrei sembrare troppo critico. Sto semplicemente proponendo un punto di vista differente.
allora se parli di persone sostanzialmente sane, che però hanno una qualche forma di disagio psichico che ancora non sconfina nella patologia (cioè praticamente tutti noi...), allora ti posso anche comprendere. Ma qui lascio la parola a Puffetta, che non è il mio campo. Ma allora non usiamo la parola pazzo (che poi non si dovrebbe usare in generale). Meglio ancora non usiamo la parola delirante, psicotico, allucinato, che invece indicano situazioni molto più gravi.
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Vecchio 29-12-2009, 18.52.31
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Onestamente non sto cercando di arrivare da nessuna parte proprio perchè dell'argomento non ne so assolutamente nulla, sto solo cercando di leggervi per capire e vi potrà sembrare strano ma il discorso di fabio ha una sua logica...poi forse ha una sua logica perchè probabilmente lui come me al riguardo ne sa poco, la differenza sta solo che io vi leggo senza esprimermi e lui no, ma vi assicuro che leggerlo da questa posizione non è per niente male...e con questo non sto nemmeno dicendo che lui ha ragione e voi no...sto solo dicendo che le sue domande mi sembrano abbastanza intelligenti....
Sono sempre più convinta che ci vorrebbe una campagna di formazione e prevenzione su disagio e disturbo psichico nelle scuole per far capire da subito di che cosa si sta parlando e non farli più sembrare argomenti tabù. In questo modo ci capiremmo senza equivoci quando parliamo
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Vecchio 29-12-2009, 18.54.20
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allora se parli di persone sostanzialmente sane, che però hanno una qualche forma di disagio psichico che ancora non sconfina nella patologia (cioè praticamente tutti noi...), allora ti posso anche comprendere. Ma qui lascio la parola a Puffetta, che non è il mio campo. Ma allora non usiamo la parola pazzo (che poi non si dovrebbe usare in generale). Meglio ancora non usiamo la parola delirante, psicotico, allucinato, che invece indicano situazioni molto più gravi.
Infatti uno dei criteri diagnostici e' proprio questo.
Tutti noi, ma proprio TUTTI noi abbiamo almeno una stranezza (io anche piu' d'una...vabbe'... ).
Ma fino a quando questa stranezza ci fa vivere tranquilli non e' un problema.
Il problema insorge quando inizia ad intaccare la nostra vita lavorativa, sociale ecc.
Li una curetta forse e' meglio farla...che non vuol dire prendere farmaci a vita ovviamente.
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  #533  
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Sono sempre più convinta che ci vorrebbe una campagna di formazione e prevenzione su disagio e disturbo psichico nelle scuole per far capire da subito di che cosa si sta parlando e non farli più sembrare argomenti tabù. In questo modo ci capiremmo senza equivoci quando parliamo
anche io ma non solo su questo argomento...però poi bisognerebbe stare a scuola 24 ore su 24...oppure bisognerebbe eliminare alcune materie per inserire ciò che realmente ci può aiutare nella società attuale...
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  #534  
Vecchio 29-12-2009, 18.57.32
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anche io ma non solo su questo argomento...però poi bisognerebbe stare a scuola 24 ore su 24...oppure bisognerebbe eliminare alcune materie per inserire ciò che realmente ci può aiutare nella società attuale...
mah, basterebbero dei seminari, degli incontri con esperti. Basterebbe uno psicologo in ogni scuola, come avviene all'estero... Si potrebbero fare tante cose se la Gelmini cacciasse fuori i soldi! (giusto per tornare in topic )

ragazzi, è stato bellissimo discutere con voi, ma mi aspetta l'ultima mezz'ora di lavoro. A mas tarde.
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  #535  
Vecchio 29-12-2009, 18.58.40
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mah, basterebbero dei seminari, degli incontri con esperti. Basterebbe uno psicologo in ogni scuola, come avviene all'estero... Si potrebbero fare tante cose se la Gelmini cacciasse fuori i soldi! (giusto per tornare in topic )
Non nominarla ti prego...
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  #536  
Vecchio 29-12-2009, 19.01.13
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nooooooooooooo non andateveneeeeeeeeeeeeeee
io sono a casa da solo immerso nella tristezza più totaleeeeeeee se mi abbandonate pure voi è un dramma!!!!!
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  #537  
Vecchio 29-12-2009, 19.02.54
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nooooooooooooo non andateveneeeeeeeeeeeeeee
io sono a casa da solo immerso nella tristezza più totaleeeeeeee se mi abbandonate pure voi è un dramma!!!!!
Dai vieni a fare apericena con me!
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  #538  
Vecchio 29-12-2009, 19.05.45
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Dai vieni a fare apericena con me!
fffff....magari!!!!
i miei sono a roma dai parenti,
il mio migliore amico è a praga
l'altro mio migliore amico è al lavoro (fa il cuoco)
sono stato due giorni con la mia signorina a casa da soli
ieri è ripartita ed è da ieri sera che sono praticamente sempre sul letto immerso nella solitudine e nella tristezza....
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  #539  
Vecchio 29-12-2009, 19.07.21
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Originalmente inviato da jovazaki Visualizza messaggio
sono stato due giorni con la mia signorina a casa da soli
E cosa vuoi di piu'?
Vado a farmi bella per uscire...
__________________
"What do we do Charlie?"
"Smile."


...now the feelings are right where you saw forever is right where we were...Hollywood 15/02/05...

"Ti insegnano a non splendere. E tu splendi, invece..."
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  #540  
Vecchio 29-12-2009, 19.09.07
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si ma adesso tristezza pazzesca....
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