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  #1  
Vecchio 27-01-2007, 16.38.51
L'avatar di FABIO ROBERTO TOGNETTI
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Predefinito 27 gennaio: giornata della memoria

per ricordare quanti morirono nei lager nazi-fascisti, non solo ebrei, ma anche dissidenti politici, zingari, slavi, omosessuali, malati mentali.

per non dimenticare: perchè l'antisemitismo, l'odio razziale, il disprezzo nei confronti di chi è diverso ed è orgoglioso di tale diversità, non sono mali che con la Liberazione furono estirpati, ma sopravvivono tutt'oggi e quotidianamente fanno capolino nelle scellerate azioni testimoniate dalla cronaca, anche politica.

per educare ai valori fondanti e fondamentali della nostra repubblica: la democrazia, la giustizia, la libertà, la pace, il rispetto.

Mai piú.
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il mio blog



‎"Io sono anche fazioso, ci sono persone che non mi piacciono e la mia più grande preoccupazione è farglielo sapere."
(Enzo Biagi)



Non reputazioni, ma opere di bene
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  #2  
Vecchio 27-01-2007, 17.19.13
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MAI PIù

con la speranza ke nessuno mai dimentiki e ke nessuno mai più commetta quegli errori
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I nostri occhi che diventano mani!!!

"cerca di essere uomo prima di essere gente"
L.J.C.
free hugs


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ciao amici
La musica è la mia vita e chi condivide con me questa avventura anche se non lo conosco di faccia di fronte a lui mi inchino come mi inchino sempre di fronte alla musica.
ciao bella gente del forum.uno per uno.
yo
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  #3  
Vecchio 27-01-2007, 17.59.01
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a scuola mia è stato uno scandalo:
nessuna conferenza,
nessuna lezione a tema
niente.
niente di niente.


I veri assassini siete voi.
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Se ti vuoi mangiare un pò di ciccia vieni qua!
Mangia questo amico perchè è proprio una bontà!
Buoni come lui preoprio non ce n'è!
Se ti metti in fila tocca a te!
Hai fame?
(Yep yep yep)
Di pancetta?
(Yep yep yep)
E' un maiale!
(Yep Yep)
Puoi mangiarlo anche tu!
PPPUUUH!
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  #4  
Vecchio 27-01-2007, 20.09.29
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in effetti anch'io ho notato che quest'anno c'è stata molto meno sensibilizzazione degli altri anni..
forse si cominciano a dare per scontate cose che non si dovrebbe..
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23 novembre'06 è solo insieme a te che ho capito perchè è così bella la parola amore

non prendere mai questa vita nè troppo nè poco sul serio
BUONGIORNO PRINCIPESSA

'sei stata una rivelazione per me! sei troppo ROCK' fufy
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  #5  
Vecchio 27-01-2007, 23.40.57
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KisaLilith è sulla buona strada
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Ahmadinejad ha ribadito che cancellera Israele dalla cartina e che il "suo" popolo (iraniano, per chi non ricorda) neghera totalmente e per sempre i fatti (non per loro) accaduti.

Per dirvi dove si arriva per comodita...
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  #6  
Vecchio 27-01-2007, 23.43.37
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in effetti anch'io ho notato che quest'anno c'è stata molto meno sensibilizzazione degli altri anni..
forse si cominciano a dare per scontate cose che non si dovrebbe..

Il fatto è che fino ad oggi non c era scritto da nessuna parte che si dovesse per forza "ricordare" la Shoa. C era una data e (evidentemente) tutti cercavano di ricordare. Invece da quest anno è stato proprio fissato nei calendari europei il giorno del "Ricordo". Normalmente da oggi ci dovrebbe essere ancora piu sensibilizzazione di fronte ai fatti della seconda guerra mondiale e non solo per quanto riguarda cio che è successo agli ebrei ma anche agli omosessuali, zingari, andicappati...
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  #7  
Vecchio 28-01-2007, 01.59.14
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Ahmadinejad ha ribadito che cancellera Israele dalla cartina e che il "suo" popolo (iraniano, per chi non ricorda) neghera totalmente e per sempre i fatti (non per loro) accaduti.

Per dirvi dove si arriva per comodita...
io mi porrei una domanda...ma non è che c'è qualche rimasuglio di nazismo in iran?

a me Ahmadinejad fa paura...tanta...mi auguro che perda le prossime elezioni...
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"...perchè la pace è l'unica vittoria..."
(JovaLigaPelù)


"occhio per occhio rende il mondo cieco" by Gandhi

"ho una cicatrice sembra un tatuaggio, sai cosa dice? Avanti coraggio!!"

Io sono un ballerino di jazz...
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  #8  
Vecchio 28-01-2007, 10.59.39
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mah... dicevano che gia lo stavano cacciando fuori, ma a me sembra che sia deciso a restare.E poi comunque, anche se non le vincesse le elezioni, secondo te non trovera qualche spotterfugio per uscire comunque vincitore? (tu che parli di "nazismo", dunque anche un po di dittatura, dovresti sapere che l imbroglio è il modo piu sicuro per guadagnarsi il trono )

EEeehh... si, he si... Che mondo meravigloso he?^^
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  #9  
Vecchio 28-01-2007, 13.45.34
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PER NON DIMENTICARE anche i disabili che sono stati uccisi perchè inutili alla gloriosa e nascente società nazionalsocialista....
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ciao a tutti
ciao sianna,volevo dirti che il box è stato pensato perchè tu possa tranquillamente essere dei nostri.
ciao amica mia un abbraccio
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  #10  
Vecchio 28-01-2007, 15.38.39
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qualche anno fa, ho ascoltato, non ricordo dove non ricordo chi, qualcuno soffermarsi sulla scelta del nome "Il giorno della memoria"(non la giornata, come poi comunemente siamo portati a chiamarla noi). la giornata è la parte del giorno, naturale, che intercorre dal nascere del sole al suo tramontare. sono 24 ore. il giorno, è la luce, è una condizione senza tempo, è l'opposto delle tenebre, è la memoria in opposizione all'oblio. i giochi di parole mi hanno sempre affascinata, tendono a sopravvalutare il superfluo, me ne rendo conto. oppure, come in questo caso, a rafforzare gli intenti delle donne e degli uomini che con buona volontà non dimenticheranno.
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"Come geloso, io soffro quattro volte: perché sono geloso, perché mi rimprovero di esserlo, perché temo che la mia gelosia finisca per ferire l'altro, perché mi lascio soggiogare da una banalità: soffro di essere escluso, di essere aggressivo, di essere pazzo e di essere come tutti gli altri".
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  #11  
Vecchio 28-01-2007, 15.51.07
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mah
a me dà fastidio
perchè ricordare solo questo...
e non venitemi a dire che è una cosa simbolica perchè non passa per questo
perchè a scuola passano solo film sull'antisemitismo e sul genocidio degli ebrei
perchè i tv non si parla d'altro
perchè i giornali non parlano d'altro

nella storia ce ne sono stati a decine di genocidi...ma sembra che noi dobbiamo ricordare solo questo
ancora oggi assistiamo in silenzio agli stermini
in silenzio
che c'importa tanto..non c'è nessun interesso economico politico in quelli?
muoiono migliaia di persone... e allora?
e non è una mancanzo di rispetto per quello che è successo...anzi...è giusto non dimenticare...
però c'è dell'altro
perchè i giornali non ne parlano?
perchè i telegiornali fanno edizioni straordinarie per annunciare la nascita del figlio di totti anzichè parlare di quello che succede nel mondo?
io credo che i mass media oggi siano una delle maggiori ragioni di decadenza generale
__________________
...il fascismo del XXI secolo è la rassegnazione...
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  #12  
Vecchio 28-01-2007, 18.41.30
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perchè i telegiornali fanno edizioni straordinarie per annunciare la nascita del figlio di totti anzichè parlare di quello che succede nel mondo?
io credo che i mass media oggi siano una delle maggiori ragioni di decadenza generale
Beh, in effetti hai ragione, pero lo stesso discorso si puo fare per tanti altri fatti storici. (la scoperta dell america 1492, data storica. Potevamo ricordare la scoperta di qualche altro continente per dividere due epoche.perche proprio questa?)
La Shoa è stata scelta come punto di partenza di una nuova mentalita umana (soprattutto occidentale mi permetto di dire) dalla quale nascono un mucchio di nuovi principi e valori (è solo dopo la seconda GM che nacquero concetti come crimine contro l umanita, genocidio...). Anche per questo non bisogna dimenticare l episodio. E nessun altro genocidio è cosi grave quanto questo. (e poi non si ricordano solo gli ebrei, ma come ho gia detto anche i gay, gli andicappati, ecc..).

Per quanto riguarda la televisione e i mass media in generale, ... bah legge economica della domanda e dell offerta. Ci danno cio che chiediamo.
Possiamo biasimare solo noi stessi, pubblico.
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  #13  
Vecchio 28-01-2007, 18.55.38
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perchè i telegiornali fanno edizioni straordinarie per annunciare la nascita del figlio di totti anzichè parlare di quello che succede nel mondo?
io credo che i mass media oggi siano una delle maggiori ragioni di decadenza generale
io sono pienamente d'accordo, mi hai tolto le parole di bocca.
con tutto il mio rispetto, il mio orrore, dolore, memoria, per il genocidio deglia ebrei, mi dà fastidio l'atteggiamento che ultimamente c'è, in generale, per questo fatto.
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  #14  
Vecchio 28-01-2007, 19.05.02
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Mah, io sinceramente tutto sto scombussolamento per la "memoria" non l ho notato... Nemmeno all universita, sara che gli studenti se ne fregano e preferiscono pensare alle lezioni. Boh...

Pero è anche un modo di ricordare tutti i tipi di genocidio, ma è chiaro che non si puo cominciare a fare una lista di giorni commemorativi per tutte le atrocita della storia umana
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  #15  
Vecchio 28-01-2007, 19.12.43
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Pero è anche un modo di ricordare tutti i tipi di genocidio, ma è chiaro che non si puo cominciare a fare una lista di giorni commemorativi per tutte le atrocita della storia umana
in teoria sono d'accordo con te, e cioè che non si può fare un giorno per genocidio, anche perchè non basterebbe un anno!In pratica.. purtroppo devi riconoscere che non viene data a ogni genocidio la stessa importanza..e questa non è una bella cosa. Poi ti ripeto, la shoah è stata una cosa atroce, che è giustissimo ricordare, ma quello che mi dà fastidio è che molte persone non si rendono conto che non è l'unica cosa da ricordare.
e' inutile inorridirsi,giustamente, ogni volta che si parla di shoah e poi fregarsene di tutte le altre tragede
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  #16  
Vecchio 28-01-2007, 19.22.31
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Beh, in effetti hai ragione, pero lo stesso discorso si puo fare per tanti altri fatti storici. (la scoperta dell america 1492, data storica. Potevamo ricordare la scoperta di qualche altro continente per dividere due epoche.perche proprio questa?)
La Shoa è stata scelta come punto di partenza di una nuova mentalita umana (soprattutto occidentale mi permetto di dire) dalla quale nascono un mucchio di nuovi principi e valori (è solo dopo la seconda GM che nacquero concetti come crimine contro l umanita, genocidio...). Anche per questo non bisogna dimenticare l episodio. E nessun altro genocidio è cosi grave quanto questo. (e poi non si ricordano solo gli ebrei, ma come ho gia detto anche i gay, gli andicappati, ecc..).

Per quanto riguarda la televisione e i mass media in generale, ... bah legge economica della domanda e dell offerta. Ci danno cio che chiediamo.
Possiamo biasimare solo noi stessi, pubblico.
la data della scoperta dell'america è solo una convenzione a scopi didattici, In sè non significa nulla, anche perchè i contemporanei non avevano la consapevolezza di vivere nessuna rivoluzione e in effetti è stato così, o almeno s'ipotizza.
Che nessun altro genocidio sia stato così grave io ho qualche dubbio...
Le vittime dei genocidi dall'inizio del XX secolo
fonte: Strassler family center for holocaust and genocide, Clark University Luogo Stima dei morti per eccesso

Cina 30.000.000

URSS 20.000.000
Germania 11.400.000
Giappone 10.000.000
Pakistan 3.010.000
Sudan 2.850.000
Nigeria 2.000.000
Cambogia 1.700.000
Turchia 1.500.000
Indonesia 1.200.000
Ruanda 1.020.000
Uganda 900.000
Angola 600.000
Sud Vietnam 500.000
Iraq 240.000
Bosnia 225.000
Burundi 210.000
Guatemala 200.000
Namibia 75.000
El Salvador 60.000
Guinea equatoriale 50.000
Somalia 50.000
Algeria 30.000
Siria 30.000
Sri lanka 30.000
Argentina 20.000
Iran 20.000
Cile 10.000
Zaire 14.000
Etiopia 10.000
Iugoslavia 10.000
Birmania 5.000



QUest dati li ho presi da wikipedia.
Il punto è sempre che a nessuno importa se a subire siano dei poveri disgraziati.Non importa se gli stessi israeliani stiano compiendo azioni di pulizia etnica nella striscia di Gaza.
E vogliamo parlare dei cosidetti genocidi silenziosi? Quello per esempio causato dall'embargo all'afghanistan del 2001 autorizzato dalla civilissima società occidentale?
RIpeto, ricordare per non dimenticare è fodamentale e sono più che d'accordo.
Ma reputo la giornata della memoria sia una cosa veramente ridicola affrontata in questo modo.
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Ultima modifica di missi : 28-01-2007 alle ore 20.05.20
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  #17  
Vecchio 28-01-2007, 21.13.21
L'avatar di Jero89
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ke skifo ,ke skifo, ke skifo. dopo tanti anni celebriamo la memoria diell'uccisione degli ebrei, ma purtroppo qst stà diventando solo una commemorazione fredda, ha quasi persa tutto il suo significato xkè rimaniamo con le mani in tasca anke dopo aver letto qst cifre esorbitanti!!!

TUTTO CAMBIA X RITORNARE COME PRIMA: smentiamo qst massima!!!!!!
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è come essere dietro un vetro
nn puoi toccare niente di quello ke vedi
Ho passato circa 3/4 della mia vita chiuso fuori
finkè ho capito ke l'unico modo è romperlo
e se hai paura di farti male
immaginati già vecchio e pieno di rimpianti

Con lui ho capito tutta la bellezza
di Napoli, la gente, il suo destino,
e non m'ha mai parlato della pizza,
e non m'ha mai suonato il mandolino


We stop existing and start living
(Micheal Jackson)
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  #18  
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mah
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io credo che sia rimasto nella mente questo gencidio più degli altri perchè è avvenuto in europa, in paesi che avevano una certa cultura democratica, paesi considerati civili, ricordiamo questo genocidio e non altri, perchè noi come popolo italiano ed europeo ne siamo pienamente responsabili, credo che ricordiamo fondamentalmente perchè dobbiamo chiedere perdono per quello che è stato...in fndo nazismo e fascismo avevano un grande seguito popolare...non si può cancellare questo...in italia nessuno ha mosso un dito dopo la promulgazione delle leggi razziali...


Memoria...
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come diceva miky il senso di questa celebrazione non è solo quello di ricordare le vittime dell'olocausto (non avrebbe senso tra l'altro ricordarsi di queste ingiustizie una sola volta all'anno), ma soprattutto fare da ammonimento. L'Italia, la Germania, l'Austria, la Norvegia, la Spagna e tutti i paesi che durante l'ultimo conflitto mondiale erano guidati da regimi totalitari, in precedenza erano paesi democratici (Certo, una democrazia giovane e debole, ma pur sempre una democrazia). Ricordare ha quindi il significato di invitare a non abbassare mai la guardia, di mantenere sempre desto l'occhio civile nei confronti di chi governa.
un ammonimento del genere in altri paesi, purtroppo, suonerebbe beffardo.
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Vecchio 29-01-2007, 11.34.04
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Originalmente inviato da Mimma Visualizza messaggio
qualche anno fa, ho ascoltato, non ricordo dove non ricordo chi, qualcuno soffermarsi sulla scelta del nome "Il giorno della memoria"(non la giornata, come poi comunemente siamo portati a chiamarla noi). la giornata è la parte del giorno, naturale, che intercorre dal nascere del sole al suo tramontare. sono 24 ore. il giorno, è la luce, è una condizione senza tempo, è l'opposto delle tenebre, è la memoria in opposizione all'oblio. i giochi di parole mi hanno sempre affascinata, tendono a sopravvalutare il superfluo, me ne rendo conto. oppure, come in questo caso, a rafforzare gli intenti delle donne e degli uomini che con buona volontà non dimenticheranno.
vero. le parole sono importanti. faccio ammenda per il titolo del thread
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