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  #41  
Vecchio 13-04-2010, 14.40.43
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La manciata di fango buttata su Emergency, una delle poche istituzioni che onora questo paese, è la cartina tornasole del malgoverno di questo Paese cui fa da cassa di risonanza l'informazione asservita. IO STO CON EMERGENCY!
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"E hai disegnato a colori il mondo che hai immaginato
te ne vai in giro a fare tentativi finché non avrà combaciato..." L.J.C.



...Lo sai che poi un'emozione non si cancella!


"Ho bisogno di sentimenti, di fiori detti pensieri, di sogni che abitino gli alberi, di canzoni che facciano
danzare le statue. Ho bisogno di poesia, questa magia che risveglia le emozioni e dà colori nuovi. " Alda Merini
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  #42  
Vecchio 13-04-2010, 16.06.22
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Dai perfavore Lorenzo. Non cadiamo in sti luoghi comuni mio Dio....
Detesto leggere ste cose. Scusa eh? Senza offesa...
Anche non riconoscere che sia così è come nascondere la terra sotto la sabbia (e con questo non oso dire che il centro destra sia un covo di mostri), noi semplicemente basiamo la nostra politica sulla difesa di certe categorie che sono quelle più deboli e su valori come quello della solidarietà. Senza schierarsi fra i vari partiti di centro-sinistra o sinistra "radicale" è chiaro, anche storicamente, che c'è una bella differenza fra "noi" e "loro"...a tale scopo vorrei ricordare, scrivendoli qua sotto, i tanti immigrati aiutati dalla Lega:



Grazie xD
Lorenzo
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  #43  
Vecchio 13-04-2010, 18.01.25
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Scusa prima ho risposto di getto al tuo post senza leggere quelli che seguivano!

Ribadisco, Emergency e' diventata un'icona di sinistra ma e' nata come organizzazione neutrale. Qualcuno gli ha attaccato un'etichetta sopra, tutto qui. Ma e' neutrale. Poi il perche' il banchetto con la E rossa in certi contesti non compaia non me lo so spiegare nemmeno io ma lo trovo stupido. Forse e' solo una questione di ignoranza.

In ogni caso Luca, e' importante ora sapere da che parte "pende" Emergency?
mah...che ti devo dire...io mi auguro che si tratti effettivamente di un qui pro quo...noto però che quando toccano uno che ti è vicino subito escludi sia innocente, quando accusano un tuo nemico propendi a pensare che sia colpevole. non tu puffetta, dico, in generale. era solo una riflessione. io francamente non ho sentimenti per emergency. in emergency ci sono tantissime persone che fanno qualcosa di ammirevole. molto personalmente preferisco medici senza frontiere, perchè preferisco chi, quando fa determinate opere di bene, lo fa in maniera più discreta. di emergency non mi è mai piaciuta la politica delle magliette vendute come status symbol...di una sorta di merchandising militante...certo, forse sono cose non volute, ma che gli sono capitate quasi contro il loro volere...non lo so...ma non ne sono del tutto convinto...e a volte non mi sono piaciute alcune uscite un po', sempre a mio modestissimissimo parere, troppo politiche di gino strada, magari anche condivisibili...ma mi è sempre sembrata una "beneficenza" un "volontariato" militante. e io forse stimo di più quello silenzioso. senza nulla togliere.

menomale che comunque emergency c'è e fa quel che fa in tante zone di guerra....e se ho ben capito si è trattato di un malinteso.

spero di essermi spiegato bene (dubito di averlo fatto com'era nelle mie intenzioni ), ma attendo la prima pietra.
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l'indifferenza è il più grave peccato mortale...

Ultima modifica di decly2002 : 13-04-2010 alle ore 18.27.56
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  #44  
Vecchio 14-04-2010, 00.34.33
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Anche non riconoscere che sia così è come nascondere la terra sotto la sabbia (e con questo non oso dire che il centro destra sia un covo di mostri), noi semplicemente basiamo la nostra politica sulla difesa di certe categorie che sono quelle più deboli e su valori come quello della solidarietà. Senza schierarsi fra i vari partiti di centro-sinistra o sinistra "radicale" è chiaro, anche storicamente, che c'è una bella differenza fra "noi" e "loro"...a tale scopo vorrei ricordare, scrivendoli qua sotto, i tanti immigrati aiutati dalla Lega:



Grazie xD
Lorenzo
Non lo so vogliamo scrivere anche che la cultura e' di sinistra cosi' mettiamo la ciliegina sulla torta?
Scusa ma tu sulla base di cosa stai facendo il ragionamento secondo il quale a sinistra c'e' piu' sensibilita' e piu' apertura alla solidarieta'? Sulla base della tua appartenenza ad un gruppo studentesco a scuola? "Noi" "loro"..ma di cosa parli? Mi fai esempi CONCRETI?

Guarda Lorenzo scusa, ma io sono abbastanza cresciutella e la testa sotto la sabbia la stai nascondendo tu pur di non vedere quello che di buono ci puo' essere anche in chi non la pensa come te politicamente ma magari ha la tua stessa sensibilita' a livello umano.
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...now the feelings are right where you saw forever is right where we were...Hollywood 15/02/05...

"Ti insegnano a non splendere. E tu splendi, invece..."
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  #45  
Vecchio 14-04-2010, 00.39.32
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mah...che ti devo dire...io mi auguro che si tratti effettivamente di un qui pro quo...noto però che quando toccano uno che ti è vicino subito escludi sia innocente, quando accusano un tuo nemico propendi a pensare che sia colpevole. non tu puffetta, dico, in generale. era solo una riflessione.
E' vero. E' cosi' infatti. Spesso...
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io francamente non ho sentimenti per emergency. in emergency ci sono tantissime persone che fanno qualcosa di ammirevole. molto personalmente preferisco medici senza frontiere, perchè preferisco chi, quando fa determinate opere di bene, lo fa in maniera più discreta. di emergency non mi è mai piaciuta la politica delle magliette vendute come status symbol...di una sorta di merchandising militante...certo, forse sono cose non volute, ma che gli sono capitate quasi contro il loro volere...non lo so...ma non ne sono del tutto convinto...e a volte non mi sono piaciute alcune uscite un po', sempre a mio modestissimissimo parere, troppo politiche di gino strada, magari anche condivisibili...ma mi è sempre sembrata una "beneficenza" un "volontariato" militante. e io forse stimo di più quello silenzioso. senza nulla togliere.

menomale che comunque emergency c'è e fa quel che fa in tante zone di guerra....e se ho ben capito si è trattato di un malinteso.

spero di essermi spiegato bene (dubito di averlo fatto com'era nelle mie intenzioni ), ma attendo la prima pietra.
Ti sei spiegato benissimo.
Per il resto spero anche io che sia davvero un qui pro quo. Purtroppo esiste la reale possibilita' che delle mele marce si fosseero effettivamente infiltrate. (parlo di mele marce infiltrate perche' non posso proprio prendere in considerazione l'ipotesi che Gino Strada sia in qualche modo coinvolto...)
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  #46  
Vecchio 14-04-2010, 14.18.46
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Non lo so vogliamo scrivere anche che la cultura e' di sinistra cosi' mettiamo la ciliegina sulla torta?
Scusa ma tu sulla base di cosa stai facendo il ragionamento secondo il quale a sinistra c'e' piu' sensibilita' e piu' apertura alla solidarieta'? Sulla base della tua appartenenza ad un gruppo studentesco a scuola? "Noi" "loro"..ma di cosa parli? Mi fai esempi CONCRETI?

Guarda Lorenzo scusa, ma io sono abbastanza cresciutella e la testa sotto la sabbia la stai nascondendo tu pur di non vedere quello che di buono ci puo' essere anche in chi non la pensa come te politicamente ma magari ha la tua stessa sensibilita' a livello umano.
Io non ho mai attaccato nessuno sulla base di un sentimento politico non conforme al mio e grazie a Dio non serve essere "cresciutelli" come te per non cadere in quest'errore!
Siamo partiti da una domanda: Emergency, ong indipendente, è un'associazione molto cara alla militanza di sinistra. Perchè?


Ed io ho risposto, dando una visione dei fatti: a sinistra c'è molta più attenzione a queste vicende. L'associazionismo è un valore molto sentito a sinistra, la solidarietà, l'aiuto delle categorie più deboli, l'impegno personale in determinati ambiti collettivi (come un'ong, un partito, un collettivo studentesco...) sono valori di sinistra. E devi intendere la parola sinistra come un agglomerato di questi valori, non come un insieme di partiti. Quelli vengono dopo e non rispondo certo io delle loro attività!
Ti ho fatto degli esempi pratici: chi è in emergency, partendo da Gino Strada e arrivando all'ultimo iscritto, è spesso simpatizzante o militante a sinistra. Lo stesso accade per altre associazioni del genere.

Da qui a dire (o a interpretare) che a sinistra ci sono i buoni e a destra i cattivi ci vuole un bel coraggio!


Poi per rispondere all'ultima provocazione: la cultura non è di sinistra!!!
Sicuramente il libero schierarsi di intellettuali, artisti ecc a sinistra, nel corso degli anni ha dato a questa parte politica (intendo sempre corrente politica, cioè valori, cioè ideali, e non partiti) un eredità culturale non indifferente. Qualche nome? Si parte con Majakowskij a inizio secolo, si prosegue con il manifesto degli intellettuali antifascisti in Italia, poi Calvino, Gaber, Guccini, De Gregori, Orson Welles, Neruda, Pierpaolo Pasolini e personaggi decisamente più recenti (lo stesso Jovanotti, non ha mai nascosto le sue simpatie a sinistra) come Caparezza, Pelù o Ligabue. Molti musicisti (per alcuni sicuramente il termine "intellettuale" è sicuramente prematuro), ma anche letterati e artisti.

Non vorrei che ora, in malafede, qualcuno interpretasse tutto quello che ho scritto sopra riassumendolo in un falso concetto del tipo "la cultura è di sinistra, a destra solo ignoranti!", io non l'ho mai detto ne pensato!
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  #47  
Vecchio 14-04-2010, 14.27.03
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Io non ho mai attaccato nessuno sulla base di un sentimento politico non conforme al mio e grazie a Dio non serve essere "cresciutelli" come te per non cadere in quest'errore!
Siamo partiti da una domanda: Emergency, ong indipendente, è un'associazione molto cara alla militanza di sinistra. Perchè?


Ed io ho risposto, dando una visione dei fatti: a sinistra c'è molta più attenzione a queste vicende. L'associazionismo è un valore molto sentito a sinistra, la solidarietà, l'aiuto delle categorie più deboli, l'impegno personale in determinati ambiti collettivi (come un'ong, un partito, un collettivo studentesco...) sono valori di sinistra. E devi intendere la parola sinistra come un agglomerato di questi valori, non come un insieme di partiti. Quelli vengono dopo e non rispondo certo io delle loro attività!
Ti ho fatto degli esempi pratici: chi è in emergency, partendo da Gino Strada e arrivando all'ultimo iscritto, è spesso simpatizzante o militante a sinistra. Lo stesso accade per altre associazioni del genere.

Da qui a dire (o a interpretare) che a sinistra ci sono i buoni e a destra i cattivi ci vuole un bel coraggio!


Poi per rispondere all'ultima provocazione: la cultura non è di sinistra!!!
Sicuramente il libero schierarsi di intellettuali, artisti ecc a sinistra, nel corso degli anni ha dato a questa parte politica (intendo sempre corrente politica, cioè valori, cioè ideali, e non partiti) un eredità culturale non indifferente. Qualche nome? Si parte con Majakowskij a inizio secolo, si prosegue con il manifesto degli intellettuali antifascisti in Italia, poi Calvino, Gaber, Guccini, De Gregori, Orson Welles, Neruda, Pierpaolo Pasolini e personaggi decisamente più recenti (lo stesso Jovanotti, non ha mai nascosto le sue simpatie a sinistra) come Caparezza, Pelù o Ligabue. Molti musicisti (per alcuni sicuramente il termine "intellettuale" è sicuramente prematuro), ma anche letterati e artisti.

Non vorrei che ora, in malafede, qualcuno interpretasse tutto quello che ho scritto sopra riassumendolo in un falso concetto del tipo "la cultura è di sinistra, a destra solo ignoranti!", io non l'ho mai detto ne pensato!
No infatti, tu non hai attaccato nessuno sulla base di un sentimento politico, io questo non l'ho mai detto. Ma continuo a non condividere il tuo pensiero circa il fatto che a sinistra c'e' piu' attenzione per certe problematiche.
In ogni caso non e' un problema. Possiamo anche chiudere qui.
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  #48  
Vecchio 14-04-2010, 14.33.05
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No infatti, tu non hai attaccato nessuno sulla base di un sentimento politico, io questo non l'ho mai detto. Ma continuo a non condividere il tuo pensiero circa il fatto che a sinistra c'e' piu' attenzione per certe problematiche.
In ogni caso non e' un problema. Possiamo anche chiudere qui.
Ho parlato anche per dati di fatto, comunque sono d'accordo va bene chiudere qui.
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  #49  
Vecchio 14-04-2010, 14.39.42
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Vecchio 14-04-2010, 14.42.46
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  #51  
Vecchio 14-04-2010, 19.44.06
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stasera pensavo che potrei mettere fuori una bandiera di Emergency con scritto io sto con E....passo da una casa e vedo fuori la bandiera di E...........

so che li vive un ragazzo che fa il medico per E...
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  #52  
Vecchio 14-04-2010, 21.05.59
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Trovate armi da taglio nell'ospedale di Emergency sotto i riflettori per l'inchiesta dei 3 medici italiani




Ok scusate la battuta scema
Concordo con Decly sul volontariato silenzioso e sul merchandising discutibile di Emergency.
Cmq non mi pronuncio sul fatto in questione, poiché, tempo fa, all'interno dell'Unicef, c'era stato uno scandalo riguardante alcuni operatori. Personalmente sono molto vicino all'Unicef, ma in quell'occasione mi resi conto che un'organizzazione di tali dimensioni può non avere il controllo totale delle azioni dei loro componenti.

Ecco perché non reputo appropriato aprire una raccolta di firme a favore di Emergency. Ovvio che la gente vicina ad Emergency la sosterrà a priori, ma non ha logica associare la situazione particolare e complicata di 3 medici (poi ha pagato anche tutto il personale della struttura) all'immagine dell'associazione tutta.

Se sono colpevoli la sottoscrizione metterebbe in cattiva luce Emergency.
Se si tratta di un complotto degli afgani per impadronirsi di un ospedale tecnicamente avanzatissimo per il loro livello tecnico-scientifico, comunque la sottoscrizione risulterebbe inutile. (se gli afgani(taliban o governativi) hanno fatto ciò, han perso il personale dell'ospedale, la risorsa più preziosa!)

Per quanto attiene alle definizioni o meno di "di sinistra" io citerei una splendida pagina de "L'insostenibile leggerezza dell'essere" di Milan Kundera, pezzo che ora non posso citarvi causa smarrimento del libro.
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  #53  
Vecchio 14-04-2010, 22.29.11
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Vecchio 15-04-2010, 00.26.49
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Per quanto attiene alle definizioni o meno di "di sinistra" io citerei una splendida pagina de "L'insostenibile leggerezza dell'essere" di Milan Kundera, pezzo che ora non posso citarvi causa smarrimento del libro.
E vabbe' ma ora ci hai messo la pulce nell'orecchio!!!!
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  #55  
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Curiamo tutti, non taceremo mai
di fronte agli orrori della guerra



Caro direttore, si introducono - direttamente o con la complicità di qualcuno che vi lavora - alcune armi in un ospedale, poi si dà il via all'operazione... Truppe afgane e inglesi circondano il Centro chirurgico di Emergency a Lashkargah, poi vi entrano mitragliatori in pugno e si recano dove sanno di trovare le armi. A quanto ci risulta, nessun altro luogo viene perquisito. Si va diritti in un magazzino, non c'è neppure bisogno di controllare le centinaia di scatole sugli scaffali, le due con dentro le armi sono già pronte - ma che sorpresa! - sul pavimento in mezzo al locale. Una telecamera e il gioco è fatto.

Si arrestano tre italiani - un chirurgo, un infermiere e un logista, gli unici internazionali presenti in quel momento in ospedale - e sei afgani e li si sbatte nelle celle dei Servizi di Sicurezza, le cui violazioni dei diritti umani sono già state ben documentate da Amnesty International e Human Rights Watch.

Anche le case di Emergency vengono circondate e perquisite. Alle cinque persone presenti - tra i quali altri quattro italiani - viene vietato di uscire dalle proprie abitazioni. L'ospedale viene militarmente occupato.

Le accuse: "Preparavano un complotto per assassinare il governatore, hanno perfino ricevuto mezzo milione di dollari per compiere l'attentato". A dirlo non è un magistrato né la polizia: è semplicemente il portavoce del governatore stesso.

Neanche un demente potrebbe credere a una simile accusa: e perché mai dovrebbero farlo? La maggior parte dei razzi e delle bombe a Lashkargah hanno come obiettivo il palazzo del governatore: chi sarebbe così cretino da pagare mezzo milione di dollari per un attentato visto che ogni giorno c'è chi cerca già di compierlo gratuitamente?

Questa montatura è destinata a crollare, nonostante la complicità di pochi mediocri - che vergogna per il nostro Paese! - che cercano di tenerla in piedi con insinuazioni e calunnie, con il tentativo di screditare Emergency, il suo lavoro e il suo personale.

Perché si aggredisce, perché si dichiara guerra a un ospedale? Emergency e il suo ospedale sono accusati di curare anche i talebani, il nemico. Ma non hanno per anni sbraitato, i politici di ogni colore, che l'Italia è in Afghanistan per una missione di pace? Si possono avere nemici in missione di pace?

In ogni caso l'accusa è vera. Anzi, noi tutti di Emergency rendiamo piena confessione. Una confessione vera, questa, non come la "confessione choc" del personale di Emergency che è finita nei titoli del giornalismo nostrano.

Noi curiamo anche i talebani. Certo, e nel farlo teniamo fede ai principi etici della professione medica, e rispettiamo i trattati e le convenzioni internazionali in materia di assistenza ai feriti. Li curiamo, innanzitutto, per la nostra coscienza morale di esseri umani che si rifiutano di uccidere o di lasciar morire altri esseri umani. Curiamo i talebani come abbiamo curato e curiamo i mujaheddin, i poliziotti e i soldati afgani, gli sciiti e i sunniti, i bianchi e i neri, i maschi e le femmine. Curiamo soprattutto i civili afgani, che sono la grande maggioranza delle vittime di quella guerra.Curiamo chi ha bisogno, e crediamo che chi ha bisogno abbia il diritto ad essere curato.

Crediamo che anche il più crudele dei terroristi abbia diritti umani - quelli che gli appartengono per il solo fatto di essere nato - e che questi diritti vadano rispettati. Essere curati è un diritto fondamentale, sancito nei più importanti documenti della cultura sociale, se si vuole della "Politica", dell'ultimo secolo. E noi di Emergency lo rispettiamo. Ci dichiariamo orgogliosamente "colpevoli".
Curiamo tutti. In Afghanistan lo abbiamo fatto milioni di volte. Nell'ospedale di Lashkargah lo abbiamo fatto sessantaseimila volte. Senza chiedere, di fronte a un ferito nel pronto soccorso, "Stai con Karzai o con il mullah Omar?". Tantomeno lo abbiamo chiesto ai tantissimi bambini che abbiamo visto in questi anni colpiti da mine e bombe, da razzi e pallottole. Nel 2009 il 41 percento dei feriti ricoverati nell'ospedale di Emergency a Lashkargah aveva meno di 14 anni. Bambini. Ne abbiamo raccontato le storie e mostrato i volti, le immagini vere della guerra, la sua verità.

"Emergency fa politica", è l'altra accusa che singolarmente ci rivolgono i politici. In realtà vorrebbero solo che noi stessimo zitti, che non facessimo vedere quei volti e quei corpi martoriati. "Curateli e basta, non fate politica". Chi lo sostiene ha una idea molto rozza della politica.

No, noi ci rifiutiamo di stare zitti e di nascondere quelle immagini. Da tempo la Nato sta compiendo quella che definisce "la più importante campagna militare da decenni": la prima vittima è stata l'informazione. Sono rarissimi i giornalisti che stanno informando i cittadini del mondo su che cosa succede nella regione di Helmand. I giornalisti veri sono scomodi, come l'ospedale di Emergency, che è stato a lungo l'unico "testimone" occidentale a poter vedere "gli orrori della guerra". Non staremo zitti.

Emergency ha una idea alta della politica, la pensa come il tentativo di trovare un modo di stare insieme, di essere comunità. Di trovare un modo per convivere, pur restando tutti diversi, evitando di ucciderci a vicenda. Emergency è dentro questo tentativo. Noi crediamo che l'uso della violenza generi di per sé altra violenza, crediamo che solo cervelli gravemente insufficienti possano amare, desiderare, inneggiare alla guerra. Non crediamo alla guerra come strumento, è orribile, e mostruosamente stupido il pensare che possa funzionare. Ricordiamo "la guerra per far finire tutte le guerre" del presidente americano Wilson? Era il 1916. E come si può pensare di far finire le guerre se si continua a farle? L'ultima guerra potrà essere, semmai, una già conclusa, non una ancora in corso.
La risposta di Emergency è semplice. Abbiamo imparato da Albert Einstein che la guerra non si può abbellire, renderla meno brutale: "La guerra non si può umanizzare, si può solo abolire". Nella nostra idea di politica, e nella nostra coscienza di cittadini, non c'è spazio per la guerra. La abbiamo esclusa dal nostro orizzonte mentale. Ripudiamo la guerra e ne vorremmo la abolizione, come fu abolita la schiavitù.

Utopia? No, siamo convinti che la abolizione della guerra sia un progetto politico da realizzare, e con grande urgenza. Per questo non possiamo tacere di fronte alla guerra, a qualsiasi guerra. Di proporre quel progetto, siamo colpevoli.

Ecco, vi abbiamo fornito le risposte. E adesso? Un pistoiese definì il lavoro di Emergency "ramoscello d'ulivo in bocca e peperoncino nel culo". Adesso è ora che chi "di dovere" lavori in quel modo, e tiri fuori "i nostri ragazzi". Può farlo, bene e in fretta. Glielo ricorderemo sabato pomeriggio, dalle due e mezza, in piazza Navona a Roma.
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  #56  
Vecchio 15-04-2010, 09.36.44
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Io credo che invece sia importante firmare se uno ci crede.
Poi se avrò sbagliato e risulteranno colpevoli con prove, un giusto processo, rispettando le norme del diritto internazionale, sarò molto dispiaciuta e mi sentirò amareggiata.

La manifestazione contro la guerra? ha fermato la guerra?NO
e allora perchè farla?

Per dimostrare e prendere posizione verso una cosa che non riteniamo giusta.

IO in questo caso preferisco schierarmi.


p.s l'unicef è un'agenzia dell'onu quindi è tutta un'altra cosa, rispetto a emergency
p.p.s anche medici senza frontiera ha un mercedising forse meno inserito nel circuito delle librerie e cartoliere ma quaderni, magliette, penne esistono ache di medici senza frontiera.
è un modo per raccogliere fondi in maniera semplice.
Se poi uno vuole prendere o ha la maglietta di emergency perchè fa figo quella è tutta un'altra storia...
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  #57  
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Sto guardando Annozero, c'è Gino Strada e una domanda mi sorge spontanea :" ma come c...o è messo La Russa????
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e diciamolo!!!!!
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Non vorrei dire una cazzata,ma il merchandising di emergency se non sbaglio serve come raccolta fondi,per cui per me va benissimo.
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